Начнём с очевидного: существуют примерно две причины того, что Украина последовательно голосует против Израиля в ООН и вместе с Россией и Ираном, даже в условиях начавшейся войны.
...1. В МИДе и ОП Украины сидят идиоты (всё это "голосуют по инерции", "да они антисемиты" и прочая игра в менталитет - это тоже сюда. Как и "они нам так мстят за то, что не помогаем"). Учитывая историю и разные другие факторы - версия вполне реальная, но разбирать её неинтересно.
..2. Версия "реальполитик" - какие-то интересы Украины диктуют ей голосовать вот так. Сюда относятся и "быть вместе с ЕС" (хотя ЕС голосовал по разному), "создать прецедент в Гааге" и вотэтовсё.
Ну как я и сказал - по поводу идиотов мне сказать нечего. А если Украина, руководствуясь какими-то своими интересами, потенциально подводит израильских офицеров под гаагский суд - ну так Израиль вполне может руководствоваться своими интересами. Например, продавая вооружения Индии и Азербайджану, но не Украине. С такой политикой можно не соглашаться: рядовые украинцы могут тихо (или не тихо) хренеть от голосований своих дипломатов по Израилю, а израильтяне - считать, что поставки вооружений Украине являются жизненным интересом страны. Это и есть та обратная связь, которая не позволяет полностью "отделить народ от государства", если государство считает себя демократическим. Но всё-таки не стоит забывать, что народ и государство решения принимают "немного" по другому. И что в руководстве государства могут быть идиоты 🙂
Это ещё не повод сворачивать личную помощь людям, которым ты хочешь помогать.
Comments (10)
Азербайджан, кстати, тоже проголосовал за эту резолюцию. Индия воздержалась.
Но Азербайджан и Индия ЗАКАЗЫВАЮТ и ОПЛАЧИВАЮТ то, что мы соглашаемся им продавать, а Украина ТРЕБУЕТ довольно нагло, причём такое, чем мы и себе ещё не можем обеспечить! Это - раз!,
Второе: никто и никогда не исключал в Израиле личную помощь стране, которую реально стремятся уничтожить. Но речь - о личной, частной помощи, даже через государственные каналы. При полной поддержке частной изициативе помощи народу Украины, и поддержке же государственной гуманитарной помощи - я полностью против государственной помощи в военной сфере.
P.S. В "идиотов" в государственной системе Украины - не верю! Это реальная политика страны и её президента.
Не совсем. Израиль отказывается даже продавать Украине вооружения, даже запрещает третьим странам продавать и передавать купленное ими.
Передача третьим странам, или третьими странами - запрещена не только нашими соглашениями. Это всеобщая практика. Иначе наши технологии могут попасть к нашим врагам.
Что же касательно заказов, то, к примеру, Эльбит заключил соглашение с неназванной страной сейчас. Поставка - через два года. Украина столько ждать не хочет и не может.
И последнее: те, кто принимает решение не передавать и не продавать - осведомлены лучше, и нынешние голосования в ООН для них, я думаю, не "снег на голову". Есть Штаты, есть Европа, есть, кому обеспечить Украину оружием, но и они не спешат. Почему же мы должны бежать впереди паровоза и отдавать то, что нам самим, как воздух, необходимо? У них - только россия и иран. У нас - россия с ираном и ещё десяток реальных врагов.
С Азербайджаном всё понятно - нам очевидно нужна их поддержка и, скорее всего, общая граница с Ираном (пресловутый ядерный архив таки вывезли именно оттуда). Там явные и важные интересы.
А Украина что?
Нам нужна будет её поддержка в ЕС, куда она, скорее всего, скоро попадёт. И у неё тесные связи с Польшей. Кстати, Польша, тоже поддержала ту резолюцию.
И Вы считаете, что Украина в ЕС будет поддерживать Израиль, когда ей от нас уже ничего не будет нужно, если сейчас, когда они да, нуждаются в наших технологиях и по-хамски требуют оружия, они голосуют против? На чё основывается Ваша уверенность в этом? У них же традиции с 1949 (?) года, хотя они ещё со времён Хмельницкого, собсна!
У меня нет уверенности, но я думаю, что стоило бы приложить усилия в этом направлении. Ещё и с учётом того, что население Украины сейчас относится к Израилю лучше, чем население любой другой страны Европы, и это подтверждается статистикой.
Как говориться: "Ваши бы слова, да Б-гу в уши!". Но я пессимистичен на этот счёт. Не верю я "настроениям улицы", хотя бы потому, что они легко изменяются пропагандой, да и статистике - тоже: из одних и тех же данных, легко можно сделать прямо протоположные выводы, это вопрос выборки и интерпретации. В 1945-ом, советский народ очень хорошо относился с союзникам, Америке , Великобритании и Франции. В 1948-ом они уже были "империалисями", "ястребами", "поджигателями войны". Были мгновенно забыты лендлиз, американская тушёнка, спасшая пол-россии от голода, студебеккеры, составлявшие основу грузового автопарка страны, самолёты, пушки, танки, порох, сталь, взрывачатка....
Да и не за что им нас любить. Всё хорошее, что делается, легко забывается, сразу становясь "точкой отсчёта" той нормы, от которой оцениваются все последующие деяния. Такова мерзкая человеческая природа.
Для иллюстрации и в качестве оффтопика - старый анекдот: У входа в гостиницу в Нью-Йорке, где частенько проживал сын Рокфеллера, всегда сидел нищий, и Рокфеллер-младший, проходя мимо, всегда давал ему 10 долларов (большие деньги, по тем временам!). Однажды, в той же гостинице остановился и Рокфеллер-отец. Узнав об этом, нищий уже предвкушал, что уж папаша точно раскошелится на бОльшее! Каково же было его разочарование, когда папаша, проходя мимо, дал ему всего лишь один доллар! "Погодите, сэр!" вскричал попрошайка, "Заберите Ваш доллар! Ваш сын, и то даёт мне 10 долларов каждый раз, а Вы, его отец, миллионер - и всего лишь, один!?"
"Но послушайте, уважаемый", ответил Рокфеллер-старший. "Но у меня же нет отца-миллионера!"
Возвращаясь к теме: Как Вы думаете, какую оценку получил папаша у этого нищего? Скряга? Жмот?
Есть теория что они это делают
А) рандомно
Б) подыгрывают Турции за байрактары